የኤሌክትሪክ መጓጓዣ-መኪና, ብስክሌቶች, የህዝብ ማመላለሻ, አውሮፕላኖች ...የወደፊቱ ቦታ የተሻለው ቦታ መግባባት ለወደፊቱ?

መኪናዎች, አውቶቡሶች, ብስክሌቶች, የኤሌክትሪክ አውሮፕላኖች ሁሉም የኤሌክትሪክ መሳሪያዎች ናቸው. ለመጓጓዣ, ሞተር እና ኤሌክትሪክ መኪኖች ...
ሸምበቆ
ባለሙያ ኢኮሎጂስት
ባለሙያ ኢኮሎጂስት
መልእክቶች 1534
ምዝገባ: 19/03/07, 14:46
አካባቢ Breizh

የወደፊቱ ቦታ የተሻለው ቦታ መግባባት ለወደፊቱ?

ያልተነበበ መልዕክትአን ሸምበቆ » 11/05/13, 08:49

የወደፊቱ የተሻለው ቦታ የወደፊቱ ተጋላጭ ነው ፡፡

ስርዓታቸውን ለመጠቀም የፈለጉ ብዙ አምራቾች አልነበሩም (አንድ ፣ በእውነቱ) የላቸውም ... ደህና ፣ ሬኔል ቀድሞውኑ ዕረፍትን ለመውሰድ ፈለገ ፡፡

http://www.leblogauto.com/2013/05/renau ... place.html

ካርሎስ ጎስሰን በቅርቡ ራይንult ቢያንስ ለጊዜው ፈጣን የባትሪ ልውውጥ ሥርዓት ባላቸው በኤሌክትሪክ ተሽከርካሪዎች ላይ ኢን itsስት ማድረጉን ያቆማል ብለዋል ፡፡ ይህ ዜና በእርግጠኝነት በእስራኤል እና በዴንማርክ የተሻለች ቦታ ኢኮኖሚያዊ ሞዴልን ያዳክማል ፡፡

የኤሌትሪክ ተሽከርካሪዎች ውስጣዊ ቦታን ከፍ ለማድረግ የባትሪዎችን መጠን ለማሳደግ በመምረጥ የወደፊቱ ሥራ አስፈፃሚ ከመሆኑ ውጭ ሌላ ሊለዋወጥ የማይችል የማይለዋወጥ አቅም በሌላቸው የውጭ ባትሪዎች ያላቸው የኤሌክትሪክ ተሽከርካሪዎች የኤሌክትሪክ ኃይል ተሽከርካሪዎች ናቸው ብለዋል ፡፡ የጭስ ማውጫው መጠን እጅግ አስደናቂው ምሳሌ ነው - የሬኒንግ ዞይ ​​ግንድ የ 338l አቅም ሲኖረው የፍሎረሰንት ZE ከ 320l ያልበለጠ ነው። ይሁን እንጂ ሳዲን ከከተማው መኪና ጋር ሲነፃፀር ከ 70 ሴንቲሜትር የበለጠ ነው ፡፡

የተሻለው ቦታ ያለው ተስፋ በባዶ ባትሪ በ 5 ደቂቃዎች ውስጥ ሙሉ በሙሉ በተሞላ ባትሪ መተካት ነው ፡፡ ይህ ቃል በለውጥ ጣቢያው ውስጥ የሚገኙ ሌሎች ተሽከርካሪዎች እንደሌሉ አድርጎ በመገመት (እያንዳንዱ ጣቢያ በአንድ ጊዜ አንድ ተሽከርካሪ ብቻ መደገፍ ይችላል) ፡፡ ለምሳሌ ፣ እንደ ‹6› ተሽከርካሪዎች እየጠበቁ ያሉ ፣ የባትሪ ልውውጡ ቢያንስ ለ 30 ደቂቃዎች ይቆያል ፡፡ ውጭ ፣ ይህ ጊዜ በይፋዊ ኃይል መሙያ ጣቢያ ላይ ካለው ፈጣን ክፍያ ጋር ይዛመዳል (መደበኛ CHAdeMo 50kW)።

በሌላ በኩል የፈጣን መለዋወጫ ጣቢያ በጀት ለኃይል መሙያ ጣቢያ ከ 1 € መብለጥ የማይኖርበት ጊዜ ከ ‹100.000 ሚሊዮን ዩሮ› ቅደም ተከተል ነው ፡፡ በ 10.000 € እና በ 20.000 € መካከል) ፡፡

በመጨረሻም ፣ Renault ከተሻለ ቦታ ጋር በመተባበር የ 100.000 ፍሎረሰንት ZE ን ለማስተላለፍ የወሰነ ሲሆን ፣ በዴንማርክ እና በእስራኤል 2.000 ወራት ውስጥ አገልግሎቱ ከተጀመረበት ጊዜ አንስቶ ጥቂት የ 18 ተሽከርካሪዎች ተሸካሚዎችን አግኝተዋል ፡፡ በተመሳሳይ ጊዜ ውስጥ ኒኖን በዓለም ዙሪያ የ 50.000 ቅጠል ሸጠ ፡፡

እስከዛሬ ድረስ ከሬኔል በስተቀር ሌላ አምራች ከተሻለ ቦታ ፈጣን ፈጣን አውት ስርአት ያለው ኤሌክትሪክ ተሽከርካሪ ለማቅረብ በቂ ፍላጎት አሳይቷል ፡፡ የሆነ ሆኖ የፈረንሣይ አምራች ራሱን የቻለ የተሻሻለ ፍሰት ZE ስሪት በመስከረም ወር ላይ ማቅረብ አለበት-ባትሪው የበለጠ አቅም ሊኖረው እና የራስ አገዝነምን ለማሻሻል የኃይል ፍጆታው በትንሹ መቀነስ አለበት ፡፡
0 x

የተጠቃሚው አምሳያ
Remundo
አወያይ
አወያይ
መልእክቶች 8794
ምዝገባ: 15/10/07, 16:05
አካባቢ በክሌርሞ ፌራን
x 237

ያልተነበበ መልዕክትአን Remundo » 11/05/13, 09:46

የተሻለው ቦታ ያለው ተስፋ በባዶ ባትሪ በ 5 ደቂቃዎች ውስጥ ሙሉ በሙሉ በተሞላ ባትሪ መተካት ነው ፡፡ ይህ ቃል በለውጥ ጣቢያው ውስጥ የሚገኙ ሌሎች ተሽከርካሪዎች እንደሌሉ አድርጎ በመገመት (እያንዳንዱ ጣቢያ በአንድ ጊዜ አንድ ተሽከርካሪ ብቻ መደገፍ ይችላል) ፡፡ ለምሳሌ ፣ እንደ ‹6› ተሽከርካሪዎች እየጠበቁ ያሉ ፣ የባትሪ ልውውጡ ቢያንስ ለ 30 ደቂቃዎች ይቆያል ፡፡ ውጭ ፣ ይህ ጊዜ በይፋዊ ኃይል መሙያ ጣቢያ ላይ ካለው ፈጣን ክፍያ ጋር ይዛመዳል (መደበኛ CHAdeMo 50kW)።

እነዚህ ቴክኒካዊ አካላት ልክ ናቸው ፡፡

ለፋይናንስ አካላት ሁል ጊዜ አስቸጋሪ ነው ... ለእኔ አንድ የ Chademo ተርሚናል 100 000 € አያስከፍልም ፡፡ በኤ.ዲ.ዲ. ውስጥ ባለ ሶስት-ደረጃ 60A / ደረጃ ትስስር በ 10 ጊዜዎች ቅደም ተከተል መከፈል አለበት ፣ እና ተለዋጭ voltageልቴጅውን ለማስተካከል ያለው ኤሌክትሮኒክስ በጣም የተለመደ ነው (ሶስት-ደረጃ Graetz ድልድይ + ማጣሪያ) ፡፡

ያ ከፍተኛ የኤሌክትሪክ ኃይል ተርሚናሎች በጣም አልፎ አልፎ ናቸው እንዲሁም እነሱን ለመደገፍ የቻሉ ተሽከርካሪዎች (የባትሪ እሽግ) በረጅም ጊዜ በተለይም በሊቲየም ሊፈተኑ ይገባል ፡፡

ከጥቂት አመታት በፊት በተሻለው ቦታ ላይ ትልቅ ግንኙነት ነበረን ፣ እናም ፕሮጀክቱ ማድረጉን እንደቀጠለ እናስተዋለን…

እኔ ለራሴ አስባለሁ ፡፡አነስተኛ የ “ኢቪ” አነስተኛ ሂሳብ አነቃቂነት (ከትንሽ የ 10 kW እና 20L ነዳጅ ማመንጫ መሳሪያ ጋር) የበለጠ ቀልጣፋ ይሆናል (በመቶዎች የሚቆጠሩ ኪሎ ሜትሮችን ወደ 60 ኪ.ሜ በሰዓት ማሽከርከር ይቻላል) የውሃ kWh ኃይል መሙያ ወይም ውድ የባትሪ ጥቅል ልውውጥ መሠረተ ልማት ...
0 x
ምስልምስልምስል
የተጠቃሚው አምሳያ
Did67
አወያይ
አወያይ
መልእክቶች 16809
ምዝገባ: 20/01/08, 16:34
አካባቢ አልሳስ
x 7085

ያልተነበበ መልዕክትአን Did67 » 11/05/13, 10:02

1) መበስበስ;

- ወዮ ፣ በዚህ መስክ ውስጥ እንደሌሎች ሁሉ ፣ “በመገናኛ ብዙኃን መገናኛ / መገናኛ ብዙኃን ድረስ ተፅእኖ የሚያሳውቁ“ እጅግ ብዙ ”አሉ ፡፡ አንዳንድ ጊዜ ለማስጀመር ያንን ይወስዳል። አንዳንድ ጊዜ እሱ የ “ፈጣሪው” ከመጠን ያለፈ ከመጠን በላይ የሆነ…

- በዚህ ላይ ለመገንዘብ። forumለአንዳንድ ሰዎች በዚህ ወይም በእዚያ ላይ “አብዮት” በሚቀሰቀሱ “ልብ ወለዶች” መደሰታቸው ያልተለመደ ነገር አይደለም (ግን ሄይ ፣ እዚህ ለመጠነኛ እዚህ መጥቻለሁ ፣ ስለዚህ እኔ እሳት አልሆንም!) ፡፡

2) ሞዴሉ።

በእኔ አስተያየት እኔ የአገልግሎት ጣቢያዎችን አውታረመረብ ማቋቋም ቢኖር ብቻ ዕድል ይኖረዋል ፣ ለምሳሌ አንድ ወይም ሁለት ወይም ሶስት ሶስት ሞዴሎች ከ “ክሊክ-ክሊክ” ጋር እንዲላመዱት ሁሉም ሞዴሎች በስርጭት ውስጥ።.... ከዚያ እኛ በየ 20 ኪ.ሜ ለአፍታ እናቆማለን ... ትንሽ ቡና ፣ አተር ፣ እና እዚህ እንደገና እንሄዳለን ...

በግልጽ እንደሚታየው የዚህ ዓይነቱ መመዘኛ አደረጃጀት ቀላል አይደለም ፡፡

3) ገበያው ፡፡

ለጊዜው ነው

ሀ) ሪኪኪኪ!

ለ) በከተማይቱ ወይም በከተማ መኪና (ከ 50 ኪሜ በታች የሆነ የቤት ውስጥ ሥራ መጓጓዝ).

አሁንም ቢሆን ሁልጊዜ ማለት ይቻላል (ከከተሞች የከተማ ማዕከሎች በስተቀር - ይልቁንም “ራስን ማጋራት” ናቸው) ሁለተኛ መኪና…

4) ስለዚህ ምን ይወጣል?

ሀ) ለከተሞች መጓጓዝ ፡፡

ለ) የ 2e መኪና ለሪባን ፡፡

እናም ሞዴሉ “የተሻለው ቦታ” ፣ ሞኝ ሳይሆን ፣ “No ቦታ” የሆነ አምሳያ ለመሆን የተስተካከለ ይመስላል…
ለመጨረሻ ጊዜ የተስተካከለው በ Did67 11 / 05 / 13, 10: 17, በ 1 ጊዜ የተስተካከለ.
0 x
ሸምበቆ
ባለሙያ ኢኮሎጂስት
ባለሙያ ኢኮሎጂስት
መልእክቶች 1534
ምዝገባ: 19/03/07, 14:46
አካባቢ Breizh

ያልተነበበ መልዕክትአን ሸምበቆ » 11/05/13, 10:10

ስለ ‹‹ ‹‹››››››››››››› በሚለው ላይ የሰራውን ዋጋ ከ theል ፣ ምልክቶች ፣ ሰራተኞች ፣ በአጭሩ ፣ ሁሉም ነገር ከ ተርሚናል አጠገብ ይገኛል ፡፡ (ተርሚናል እራሱ ወደ 100-10k € ይገመግማል)።

አዎ ፣ ዓለምን የሚያድን ተዓምራዊ ሀሳቦች ፣ በዓመት በመቶዎች የሚቆጠሩ አሉ ፡፡ አሁንም በምድር ላይ ችግሮች ለምን እንደያዙን እንገረማለን ፡፡ :D
0 x
የተጠቃሚው አምሳያ
ክሪስቶፍ
አወያይ
አወያይ
መልእክቶች 51909
ምዝገባ: 10/02/03, 14:06
አካባቢ ፕላኔት ግሪን ሃውስ
x 1102

ያልተነበበ መልዕክትአን ክሪስቶፍ » 15/05/13, 16:10

የሎቢቢስት አባል የነበረው ስም ማን ነበር? forums ከጥቂት አመታት በፊት ስለ የተሻለው ቦታ ... እና በእኛ የጋራ ስሜት ክርክር ስር የተጠላ ማን ነው?

እዚህ መልስ በ ‹640› መልእክቶች ውስጥ- https://www.econologie.com/forums/ve-2-0-pro ... t6769.html
0 x
Ce forum ነግሮሻል? እሱን እርዱት። እርሱ ሌሎችን መርዳት ለመቀጠል - በኢኮሎጂ እና በ Google ዜና ላይ ጽሑፍ ያትሙ

የተጠቃሚው አምሳያ
chatelot16
ባለሙያ ኢኮሎጂስት
ባለሙያ ኢኮሎጂስት
መልእክቶች 6960
ምዝገባ: 11/11/07, 17:33
አካባቢ angouleme
x 237

ያልተነበበ መልዕክትአን chatelot16 » 15/05/13, 18:39

ሊለዋወጥ የሚችል የባትሪ ሲስተም በጣም ውድ እና አደገኛ ባትሪ ባይሆንም ጠቃሚ ነው-ማንሳት ሳያስችል በቀላሉ ለመለወጥ ቀላል እና በቀላሉ ሊለዋወጥ የሚችል የ 10Kg ተጨማሪ አካል ባትሪውን ለማጋራት ፣ ቁጥሩን ብቻ በትልቁ እና በትንሽ መካከል ያለው የንጥረ ነገር ቻይንኛ።

የባትሪ ህይወቱ በዋጋው ሊሰላ ይችላል-ባትሪውን በምንወስድበት ጊዜ እውነተኛው አቅሙ አነስተኛ ከሆነ ትንሽ እንከፍላለን።

በስርጭት ውስጥ ብዙ ሊለዋወጡ የሚችሉ አካላት ስለሚኖሩ እነሱን መምረጥ እንኳን ይቻል ነበር-አንድ ሰው በራስ የመተዳደር ችሎታ በሚፈልግበት ጊዜ የቅርብ ጊዜውን ከፍተኛ ኃይል ያለው አካል መውሰድ…

ከሊቲየም ጋር ወዮ በጣም የተወሳሰበ ነው-እነዚህ ባትሪዎች ውድ ናቸው ፣ እና እነሱን ትንሽ ለማጉዳት እና እነሱን እንኳን ትንሽ ሊያደርጓቸው ይችላሉ-የሚቀጥለውን ተጠቃሚ ለመበተን እንከን ያለበት መኪና… እንዴት ያቀናብሩ?
0 x
RIAZ
ጥሩ የኢኮሎጂ ተመራማሪ!
ጥሩ የኢኮሎጂ ተመራማሪ!
መልእክቶች 391
ምዝገባ: 04/10/08, 10:21
አካባቢ Cholet
x 2

ያልተነበበ መልዕክትአን RIAZ » 15/05/13, 19:12

የወደፊቱ የቤቴል ቦታ የወደፊት ዕጣ ፈንታው ዝቅተኛ ሆኖ አግኝቶት አያውቅም ማለት እንዴት ነው !!!!

ክሪስቶፈር እንዲህ ሲል ጽፏል-የሎቢቢስት አባል የነበረው ስም ማን ነበር? forums ከጥቂት አመታት በፊት ስለ የተሻለው ቦታ ... እና በእኛ የጋራ ስሜት ክርክር ስር የተጠላ ማን ነው?


እሱ ሌላ Rossinante ን እስካልተረከበ ድረስ በእርግጥ ማን ጊዚያዊ ያደርገዋል ፡፡ :)-

ትንሽ ተጨማሪ ...

አሁን ክሪስቶፌ ሪፖርት የተደረገው ሽቦን ለማየት ሄጄ ነበር ፣ ሎሌ ፣ ኮሌጅ ኢ.ሲ.ሲ ሁሉንም ልጥፋቸውን እንደቀየረ እና ፕሮፌሰር መስፍን በጫጫታ በመተካት ‹ያለምንም ፍላጎት ይለዋወጡ› ፡፡

ሁሉም ነገር ሰፈሩን ይዋጋል ፣ ሐዋሪያት እንኳን ርቀቱን አይቆዩም!
0 x
ስለወደፊቱ, ስለ ትንቢትን የመጠየቅ ጥያቄ አይደለም, ግን እንዲቻል ማድረግ (Antoine de Saint Exupéry)
የተጠቃሚው አምሳያ
ክሪስቶፍ
አወያይ
አወያይ
መልእክቶች 51909
ምዝገባ: 10/02/03, 14:06
አካባቢ ፕላኔት ግሪን ሃውስ
x 1102

ያልተነበበ መልዕክትአን ክሪስቶፍ » 15/05/13, 20:12

RIAZ እንዲህ ጻፈ:አሁን ክሪስቶፌ ሪፖርት የተደረገው ሽቦን ለማየት ሄጄ ነበር ፣ ሎሌ ፣ ኮሌጅ ኢ.ሲ.ሲ ሁሉንም ልጥፋቸውን እንደቀየረ እና ፕሮፌሰር መስፍን በጫጫታ በመተካት ‹ያለምንም ፍላጎት ይለዋወጡ› ፡፡


ደህና አይሆንም ፣ ሁሉንም አይደለም ፣ ርዕሰ ጉዳዩን አስስሻለሁ እናም አሁንም ለማጋራት ብዙ መረጃዎች አሉ ፡፡ በሌላ በኩል አዎ ልጥፎቹን ፖስተርዮሪ ለመቀየር የቆሸሸ ብልሹ…
0 x
Ce forum ነግሮሻል? እሱን እርዱት። እርሱ ሌሎችን መርዳት ለመቀጠል - በኢኮሎጂ እና በ Google ዜና ላይ ጽሑፍ ያትሙ
የተጠቃሚው አምሳያ
Remundo
አወያይ
አወያይ
መልእክቶች 8794
ምዝገባ: 15/10/07, 16:05
አካባቢ በክሌርሞ ፌራን
x 237

ያልተነበበ መልዕክትአን Remundo » 15/05/13, 20:52

በዚህ ጉዳይ ላይ ‹18 February / 2009› በሚለው ጉዳይ ላይ አንድ ሰው አለ ፡፡ : ስለሚከፈለን:
ኢኮን እንደ ቀናተኛ እንደሆኑ አውቃለሁ ፣ ግን ገና እዚያ አይደለንም ...

ብዙ የማስታወቂያ ውጤት በአሁኑ ጊዜ። የተሻለው ቦታ ጥሩ ፕሮጀክት ነው ፣ ነገር ግን በዘርፉ ሊሟሉ የሚችሉ ተከታታይ ዘራቢዎች ከማድረግ የበለጠ የተወሳሰበ ነው።

የኃይል መሙያ ጣቢያዎቹ ምናልባት በ KWh ላይ በተዘዋዋሪ ቀረጥ ግብር እና በጣም ውድ በሆኑ ባትሪዎች ወይም በኪራይ ተያዥ ሊሆኑ ይችላሉ ፡፡

ይጠብቁ እና ጓደኛዎችን ይመልከቱ ፡፡ : የሃሳብ:

እንዲሁም ደግሞ
በእኔ አስተያየት ፣ እና አሁንም VE ን እደግፋለሁ ፣ የተሻለው ፕሮጀክት በጣም ውድ ይሆናል ፣ ቅር ያሰኛል! መዝለሉ በጣም ትልቅ ነው። በተመሳሳይ ጊዜ የ 100% ከፍታ ተሽከርካሪዎችን መፍጠር ፣ የኤሌክትሪክ ውህደቱን እንደገና ለማስተካከል ፣ በነፋስ ተርባይኖች እና ሌሎች በ PV የተከበቡ ተርሚናሎችን መገንባት ያስፈልጋል ... ደንበኛው በገበያው ላይ ውድድር ሳይኖርባቸው ተርሚናሎችን እና ባትሪዎቹን ይማርካቸዋል (ሞኖፖሊ የተሻሉ ቦታ) ...). ለእንደዚህ ዓይነቶቹ ሁኔታዎች መንስኤ የሚሆኑትን እናውቃለን ፡፡

ተከታታይ የተዳቀሉ ዲቃላዎችን በማዘጋጀት መጀመር አስፈላጊ ነበር… ለዚያ ፣ የተረጋገጠውን የቼዝሲስን መልሶ ለመመለስ ፣ አሁን ከተከናወነው ጋር ሲነፃፀር “ቀለል” ”(205 ፣ AX ፣ ክሊዮ 1 ፣ ያሪስ…)

በሞተር ክፍሉ ውስጥ የ Li-Ion ባትሪዎችን (የ 50 ኪ.ሜ በቂ የራስ-ሰር ስልጣን) ፣ የ 40 ኤሌክትሪክ ሞተር Ch እና አንድ ጀነሬተር (ነዳጅ ወይም የናፍ): የ “3” የናፍድ ሲሊንደር በጥሩ ሁኔታ ይሄዳል (ይመስለኛል የ ‹Smart 3› ሲሊን ሲዲአይ በ ‹45 Ch› ውስጥ)

እና ከሁሉም በላይ ደግሞ መኪናው ጋራዥ ውስጥ በሚሆንበት ጊዜ ባትሪዎቹ በዋናዎች ሶኬት ላይ እንዲሞሉ ይፍቀዱላቸው ፡፡

ይህ ሁሉም መሠረተ ልማት ቀድሞውኑ ተገንብቶ የሚሠራና (የኤ.ዲ.ዲ አውታረ መረብ ለምሳሌ ...) በመሆኑ ሁሉም ነገር ቀድሞውኑ በኢንዱስትሪው ደረጃ (ቻሲስ ፣ ተሽከርካሪዎች ፣ ሞተሮች ፣ ባትሪዎች ፣ የመሰብሰቢያ መስመሮች) ፡፡

ግን ኤች አይ ቪ… በጣም ቀላል እና ቀልጣፋ ነው ፡፡ መንግስትን ፣ ግንበኞችና ታንኮችን ለማሸነፍ በቂ አያደርግም ... እኔ እየተናገርኩ ያለሁት ታዋቂው አሸናፊ ሶስት ፡፡

በ 4 ዓመታት ውስጥ ብዙም አልታየም ፡፡

እኔ በበኩሌ ሠራሁ ፡፡ አንድ ሶስተኛ ሊሞላ የሚችል ድብልቅ።.

@+
0 x
ምስልምስልምስል
የተጠቃሚው አምሳያ
ክሪስቶፍ
አወያይ
አወያይ
መልእክቶች 51909
ምዝገባ: 10/02/03, 14:06
አካባቢ ፕላኔት ግሪን ሃውስ
x 1102

ያልተነበበ መልዕክትአን ክሪስቶፍ » 15/05/13, 20:57

አንድ ሰው ሬድሞኖን በአጋጣሚ አልደውልለትም? : ስለሚከፈለን:

ትንሽ የቴክኒክ ስሜት ያለው ማንኛውም ሰው “ቢ.ፒ.ፒ. ብሉፍ” ከመጀመሪያው አስተዋውቋል ...
0 x
Ce forum ነግሮሻል? እሱን እርዱት። እርሱ ሌሎችን መርዳት ለመቀጠል - በኢኮሎጂ እና በ Google ዜና ላይ ጽሑፍ ያትሙ


ወደ «ኤሌክትሪክ መጓጓዣ-መኪና, ብስክሌቶች, የህዝብ ማጓጓዣ, አውሮፕላኖች ...»

በመስመር ላይ ማን ነው?

ይህን በመቃኘት ላይ ያሉ ተጠቃሚዎች forum : ምንም የተመዘገቡ ተጠቃሚዎች እና 3 እንግዶች የሉም