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Re: ሚዛናዊ ባልሆነ ሶስት-ደረጃ የኤሌክትሪክ ፓነል መገዛት! ማን ቀልድ!

ያልተነበበ መልዕክትአን sicetaitsimple » 07/11/19, 12:25

ሬንዱዶ እንዲህ ጽፏልገለልተኛ በሆነ (በመጠኑ) የመደርደር ጭነት ላይ ደረጃዎች (ትንሽ) ሚዛን (ውስብስብ) አይደለም የተወሳሰበ አይደለም ፣ ትልቁን ሸማች በሌላ ደረጃ ላይ ጫና ለመቀነስ በቂ ነው ፡፡


Tu as raison, ça ይችላል ne pas être compliqué.
Mais dans une vieille maison ( on parle de 1940 dans ce cas), la répartition des phases c’était souvent une au sous-sol, une au RDC, une à l'étage (à l'époque il n'y avait ni lave-linge, ni lave vaisselle,ni four électrique, ni sèche-linge,..., ça passait très bien) et ensuite des sous-tableaux par niveau.
Si depuis il n'y a pas eu de rénovation "profonde" modifiant ce principe de base, ça peut être assez complexe.
A vieuxclou de voir en fonction de sa situation.
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Re: ሚዛናዊ ባልሆነ ሶስት-ደረጃ የኤሌክትሪክ ፓነል መገዛት! ማን ቀልድ!

ያልተነበበ መልዕክትአን ክሪስቶፍ » 07/11/19, 12:53

sicetaitsimple wrote:A vieuxclou de voir en fonction de sa situation.


Oui, d'ailleurs quelques photos pourrait nous aider à l'aider...

En fait c'est pas si évident de trouver un identificateur de phase grand public pas cher! Tous ceux que j'ai trouvé (en quelques minutes de recherche) sont des modèle pro, à certainement quelques centaines €, voir plusieurs milliers...

Il serait pourtant assez facile de faire une prise connectée à une fiche testeur qui biperait (ou la prise ou un LCD) quand on touche la phase de la prise au niveau du tableau en utilisant la technologie de signal par courant porteur...ou autre astuce électronique...

Après bon on peut aussi simplement jouer sur les disjoncteurs pour identifier le réseau...mais cela demande un complice qui crie fort! : mrgreen:
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Re: ሚዛናዊ ባልሆነ ሶስት-ደረጃ የኤሌክትሪክ ፓነል መገዛት! ማን ቀልድ!

ያልተነበበ መልዕክትአን Petrus » 07/11/19, 17:38

Pas besoin de complice, une alim 12V + un clacson de bagnole et le tour est joué !
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Re: ሚዛናዊ ባልሆነ ሶስት-ደረጃ የኤሌክትሪክ ፓነል መገዛት! ማን ቀልድ!

ያልተነበበ መልዕክትአን ክሪስቶፍ » 07/11/19, 17:55

Un clacson ? Ah un klaxon !

Ah oui pas con...faut juste pas oublier de couper le général! : mrgreen:

Oui bon le complice servira à déplacer le klaxon!
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Re: ሚዛናዊ ባልሆነ ሶስት-ደረጃ የኤሌክትሪክ ፓነል መገዛት! ማን ቀልድ!

ያልተነበበ መልዕክትአን Forhorse » 07/11/19, 22:11

Le prix de l'abonnement est le même en monophasé qu'en triphasé... c'est juste qu'en triphasé on est généralement obligé de prendre l'abonnement de la tranche au dessus pour avoir un courant par phase "utilisable"
Par exemple, pour un abonnement 9kw :
en mono on a 1x40A, donc pas de problème pour brancher un lave-linge, un four ou n'importe quel autre appareil gourmand en plus d'un autre et du reste de la maison.
En triphasé on à 3x15A c'est à dire qu'il est impossible d'alimenter un appareil monophasé de plus de 3500w. Donc pour UN gros appareil ça passe, deux un peu gourmand sur la même phase ça disjoncte. Donc coup ça oblige généralement à passer sur un abonnement 12kw donc plus cher que le 9kw pour avoir 3x20A et un peu souplesse dans la répartition des charges sur les phases.
C'est de là que vient la légende de l'abonnement triphasé plus cher que le monophasé, alors qu'a puissance égale c'est le même prix.
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Re: ሚዛናዊ ባልሆነ ሶስት-ደረጃ የኤሌክትሪክ ፓነል መገዛት! ማን ቀልድ!

ያልተነበበ መልዕክትአን ክሪስቶፍ » 08/11/19, 08:49

Ce qui n'est pas normal et cohérent pour EDF pour la raison que j'ai évoquée plus haut: EDF devrait aligner ses abonnement sur les A et pas sur les kVA totaux entre tri et mono!

EDF a intérêt à vendre des abonnements triphasés le plus équilibrés possible: si tu te chauffe au bois et ton voisin à l'électricité, le déphasage entre 2 abonnement mono va être monstrueux sur le même transformateur! Si vous étiez tous les 2 en triphasés et que les chauffages du voisin sont câblés de manière équilibré, les 3 phases (point de vu transformateur de rue ou plus haut suivant la répartition des phases...) seraient bien mieux équilibrées!

En Belgique (où je n'ai jamais vu autre chose que du tri, du moins dans ma région, dans les grandes villes je ne sais pas) il me semble qu'on a droit à 50A par phase (jcrois que le calcul se fait ici en A et non en VA) en triphasé 230V sans neutre dans l'abonnement de base.

Soit une puissance cumulée instantanée possible max (3 phases à 50A, 100% équilibrée donc) de Racine(3)*50*230 = 20 kVA

Mais comme dit dans un autre sujet, le prix vérité est de 30c€/kWh...donc cela se paye...et à ce prix mieux vaut éviter de tirer les 20 kVA : ስለሚከፈለን:
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Re: ሚዛናዊ ባልሆነ ሶስት-ደረጃ የኤሌክትሪክ ፓነል መገዛት! ማን ቀልድ!

ያልተነበበ መልዕክትአን izentrop » 08/11/19, 09:11

ክሪስቶፈር እንዲህ ሲል ጽፏል-Soit une puissance cumulée instantanée possible max (3 phases à 50A, 100% équilibrée donc) de Racine(3)*50*230 = 20 kVA

Les calculs se font sur une base de 200 V
20 kVA/100 = 200 A pas divisable par 3.
En France il y a 18 ou 24 kVA, ce qui donne 60 et 80 A par phase http://fournisseur-energie.com/edf-four ... /triphase/

Exemple : 60 A pour 12 kVA de puissance apparente autorise une puissance efficace de 240*60 = 14400 W pour une résistance électrique et un COS phi de 14.4/12 = 0.84 pour une charge inductive.
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Re: ሚዛናዊ ባልሆነ ሶስት-ደረጃ የኤሌክትሪክ ፓነል መገዛት! ማን ቀልድ!

ያልተነበበ መልዕክትአን sicetaitsimple » 08/11/19, 11:07

ክሪስቶፈር እንዲህ ሲል ጽፏል-Ce qui n'est pas normal et cohérent pour EDF pour la raison que j'ai évoquée plus haut: EDF devrait aligner ses abonnement sur les A et pas sur les kVA totaux entre tri et mono!


Ils doivent quand même avoir une vague idée de ce qu'ils font.
En tous les cas, pour un nouveau raccordement de particulier, ils raccordent soit en 12kVA mono soit en 36kVA tri. Un gros consommateur (abonnement>12kVA) sera donc forcément en triphasé.
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