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ያልተነበበ መልዕክትአን ዝሆን » 01/05/12, 18:13

ደደደ ኮክ እንዲህ አለ "

Opel se moque de ses clients en bridant bêtement un moteur surdimensionné (180 réduit à 120CV, c'est beaucoup de gaz aspirés pour rien ) , sans optimiser son fonctionnement,


Ils n'ont pas le monopole ! Tant que ça se vend. Et l'an prochain, comme la concurrence aura progressé, on modifiera les réglages pour s'adapter. Ca ne sert à rien de proposer l'optimum de ce qu'on peut faire, parce que alors, la concurrence surenchérit et on fini par se retrouvé calé.

Quant à la puissance: n'oublions pas que dans de nombreux pays, le tarif d'assurance est directement lié à la puissance du véhicule.
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ዝሆን-ከሁሉ የላቀ ክብር ያለው ኢኖሎጂስት ..... ..... ፒ.ኬ. በጣም ጥንቁቅና ኮክስክስን ለመቆጠብ በጣም ሰነፍ ነኝ. http://www.caroloo.be

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ያልተነበበ መልዕክትአን Flytox » 01/05/12, 19:26

ዴስሌኮ እንዲህ ጽፏልSinon, si le moteur n'est pas optimisé au max, (probable s'il est bridé), alors en changeant n''importe quoi dedans, soit on augmente, soit on diminue, la consommation, en prenant le sens inverse de celui qui augmente !!!

Evidence mathématiques, quand la dérivée en fonction d'un paramètre n'est pas nulle en dehors du maximum !!

Cela marche aussi bien pour ajout d'eau que pour modification du programmateur ou de n'importe quoi dans le moteur !!

http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9riv%C3%A9e
ምስል

si on n'est pas au mini, il y a toujours moyen de diminuer la consommation, en choisissant le bon sens !!


A moteur égal , en changeant n'importe quoi dans le moteur on s'éloigne toujours plus du maximum de la courbe. la majorité des organes sont déjà optimisés les uns par rapport aux autres pour la version puissante, on ne peut que baisser les divers rendements la plupart du temps. Si l'arbre à came est dessiné pour te délivrer le couple maxi à un régime et que tu fonctionnes à un autre, tes passages de gaz, diamètres des soupapes longueurs et diamètres des conduits , résonances, températures de fonctionnement etc , tout est décalé, le couple ne sera jamais optimal et tout est à reprendre.

Par contre en modifiant juste les paramètres qui ont étés dégradés intentionnellement par Opel (et autres constructeurs qui emploient cette vieille ficelle) avance à l'allumage , avance à l'injection (multi-injections), richesse et autres vannes EGR pour maitriser la pollution, on peut parvenir au sommet de la courbe (dérivée) dont tu parles.
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ምክንያቱ በጣም ኃይለኛ ነው. ጥቂቶች የበዙበት ምክንያት ቂልነት ነው.
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ያልተነበበ መልዕክትአን Flytox » 01/05/12, 19:40

antoinet111 wrote:en fait justement, mon moteur fait 120cv, sauf que c'est en fait un moulin de 150cv bridé par la cartographie, mais le meme moteur à été distribué à 180cv par opel.
tous les mecs qui ont modifiés la cartographie ont vu leurs conso diminuer, donc je me demande pourquoi.


On en a déjà parlé dans chai plus quel post, la réponse est presque dans la question, les constructeurs ont l'intention de te vendre la plus grosse bagnole possible car ils ont de plus grosses marges sur les modèles plus haut de gamme, donc il leur faut argumenter que cela consomme moins etc...quitte à raconter n'importe quelle connerie sur la puissance du moteur, et surtout à dégrader les performances de leur bas de gamme pour faire la différence. De toutes les façons ils te vendront leurs saletés de machines sur dimensionnées qui sont au moins 4 fois plus puissante que ton besoin réel. : መኮሳተር: : mrgreen:
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ያልተነበበ መልዕክትአን antoinet111 » 01/05/12, 19:52

Besoin/Plaisir...

difficile de faire la part des choses, si tu peux ajouter un argument au plaisir, soit la baisse de conso, alors autans y aller..
aussi je n'oublie pas la sécurité, car la puissance des véhicules m'a déjà sorti de situation "précaires".
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ያልተነበበ መልዕክትአን sherkanner » 01/05/12, 19:56

Ah oui, il se peut aussi que le bas moteur ait été redimensionné pour n'encaisser que les 120cv, et pas 180cv.

Faire attention a ca.
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ያልተነበበ መልዕክትአን antoinet111 » 01/05/12, 20:01

justement, c'est intéressant, en fait et bien mon moulin est strictement identique à bon nombre de moulin dans d'autres caisse (JTD et CDTI idem)
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ያልተነበበ መልዕክትአን dedeleco » 01/05/12, 20:37

Flytox liste :
A moteur égal , en changeant n'importe quoi dans le moteur on s'éloigne toujours plus du maximum de la courbe. la majorité des organes sont déjà optimisés les uns par rapport aux autres pour la version puissante, on ne peut que baisser les divers rendements la plupart du temps. Si l'arbre à came est dessiné pour te délivrer le couple maxi à un régime et que tu fonctionnes à un autre, tes passages de gaz, diamètres des soupapes longueurs et diamètres des conduits , résonances, températures de fonctionnement etc , tout est décalé, le couple ne sera jamais optimal et tout est à reprendre.

Par contre en modifiant juste les paramètres qui ont étés dégradés intentionnellement par Opel (et autres constructeurs qui emploient cette vieille ficelle) avance à l'allumage , avance à l'injection (multi-injections), richesse et autres vannes EGR pour maitriser la pollution, on peut parvenir au sommet de la courbe (dérivée) dont tu parles.


vu le nombre de variables ou paramètres à optimiser on finit dans ce genre de calculs multidimensionnels :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Optimisati ... atiques%29
http://fr.wikipedia.org/wiki/Probl%C3%A ... %C3%A0_dos
http://www.inge.fr/Simulation-3D-Modele ... ysique.pdf
http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or ... implicites
http://fr.wikipedia.org/wiki/Exploratio ... nn%C3%A9es

qui demandent d'abord de bien comprendre le moteur avec une bonne description quantitative, ce qui n'est jamais fait correctement.
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ያልተነበበ መልዕክትአን antoinet111 » 01/05/12, 21:12

dédé, tu est lourd....
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ያልተነበበ መልዕክትአን አልኔል ሸ » 01/05/12, 21:58

Ben!

J'ai un gros char américain(Dodge Charger 3,5 litres essence) qui selon la fiche de vente consomme 8,3 litres au 100 km pour 90 km/heure selon les essais de Transport Canada, pourtant je fais en réel 7,5 l/100km à 120 km/h calculé sur la quantité d'essence consommé du réservoir!

Comment arriver à cette consommation???


1)remplacer le filtre d'origine par 2 filtres conique haute performance et tubulure de ma conception en "Y".
2)huile synthétique avec additif anti-friction wynn's dans le moteur et dans la transmission automatique.


Ce moteur est muni de trappes variables dans l'admission qui équilibre l'air sur chaque cylindre à bas régime pour une consommation moindre ce que ne fait pas les cames variables des V-Tec de Honda par exemple.

La reprogrammation certes donne une certaine économie mais diminue aussi la vie du moteur en ce qui concerne le haut de la chambre à combustion.
L'utilisation d'un anti-friction tel que le wynn's corrige ce problème tout en prolongeant la vie.

L'augmentation de puissance d'un petit moteur contribue toujours à l'économie de carburant, c'est pourquoi plus de moteur sont downsyzed sans diminuer la puissance pour arriver à une économie supérieure permettant des changements de vitesse à plus bas régime.
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አንዳንድ ጊዜ ወደ ጀርባው መሄድ ጓደኝነትን ያጠናክረዋል.
ተከሳሾቹ ለአንዳንድ ውህደቶች ከተጨመሩ ጥሩ ነገር ነው.
አላን
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ያልተነበበ መልዕክትአን Flytox » 01/05/12, 22:14

ዴስሌኮ እንዲህ ጽፏልvu le nombre de variables ou paramètres à optimiser on finit dans ce genre de calculs multidimensionnels :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Optimisati ... atiques%29
http://fr.wikipedia.org/wiki/Probl%C3%A ... %C3%A0_dos
http://www.inge.fr/Simulation-3D-Modele ... ysique.pdf
http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or ... implicites
http://fr.wikipedia.org/wiki/Exploratio ... nn%C3%A9es

qui demandent d'abord de bien comprendre le moteur avec une bonne description quantitative, ce qui n'est jamais fait correctement.


Effectivement les calculs d'optimisation deviennent "un peu" violent rapidement.... : mrgreen:
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