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የቃጠሎ ማጎልበት ከጥበቃ የነዳጅ ማደፊያ ጋር

ያልተነበበ መልዕክትአን marc91 » 05/01/13, 17:19

Une invention que je me rapelle avoir vu des les années 80
c'etait un chaudronnier qui avait fabriqué un systeme simple
d'aide a l'echappement.
il s'agissait d'un entonnoir inversé (=>=) mis en sortie de l'echappement
en roulant l'air s'y engoufrait et provoquait une aspiration dans le conduit d'echappement .
ca donnais une plus grande souplesse au moteurs, une consommation d'huile reduite et un leger gain en puissance.
normal les pistons n'avaient plus a pousser les gaz d'echappement.

en 1983, on en trouvait des petits en inox dans les magasins d'accesoires autos, et depuis plus rien.

la question est donc , y a t'il un chaudronnier , sachant souder l'inox qui pourrais ( contre retribution ) m'en refrabriquer un?
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Re: amelioration a l'echappement

ያልተነበበ መልዕክትአን Flytox » 05/01/13, 17:35

marc91 wrote:Une invention que je me rapelle avoir vu des les années 80
c'etait un chaudronnier qui avait fabriqué un systeme simple
d'aide a l'echappement.
il s'agissait d'un entonnoir inversé (=>=) mis en sortie de l'echappement
en roulant l'air s'y engoufrait et provoquait une aspiration dans le conduit d'echappement .
ca donnais une plus grande souplesse au moteurs, une consommation d'huile reduite et un leger gain en puissance.
normal les pistons n'avaient plus a pousser les gaz d'echappement.

en 1983, on en trouvait des petits en inox dans les magasins d'accesoires autos, et depuis plus rien.

la question est donc , y a t'il un chaudronnier , sachant souder l'inox qui pourrais ( contre retribution ) m'en refrabriquer un?


Je vois bien le genre d'accessoire que c'était. AMHA , cela n'a jamais eut qu'une fonction esthétique pour faire "grosse bagnole" genre avec 2 rangées de cylindre. Pour ce qui est du gain de souplesse , conso , puissance je n'y crois pas une seconde et j'aimerai bien que quelqu'un me sorte des courbes de puissance comparative avec et sans cet accessoire.... : mrgreen:
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ያልተነበበ መልዕክትአን አልኔል ሸ » 05/01/13, 18:39

Euh la souplesse venait plutôt du fait que le le tuyau d'échappement était surdimensionné abaissant le couple à bas régime et non pas par un simple entonnoir.


Ayant fait beaucoup de tests en motoneige sur 2 temps et sur moteur 4 temps je peut affirmer que le contrôle de la pression à l'échappement joue un grand rôle sur le couple moteur sur la plage de régime et aujourdhui on retrouve les valves d'échappement variable et un système d'échappement beaucoup moins restrictif que par le passé pour justement permettre une puissance sur toute la plage de régime.

Les valves d'admission variable permet un apport d'air plus équilibré vers les cylindres tout en permettant une plus grandes turbulence pour un meilleur mélange air/essence et une meilleur combustion se traduisant par une économie accru.
:D
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ያልተነበበ መልዕክትአን BobFuck » 05/01/13, 18:51

Si on met un turbo pour récupérer l'énergie de l'échappement, c'est le contraire...
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ያልተነበበ መልዕክትአን chatelot16 » 05/01/13, 18:52

il ne faut pas melanger 2 temps et 4 temps

avec un 4 temps il faut simplement que ça sorte le plus facilement possible ... donc une sortie en entonoir reduit un peu la perte de charge plutot qu'une sortie simple ... il y a donc un tout petit quelque chose a gagner

mais helas une sortie en entonoir augmente considerablement l'emission sonore : comme une trompette ... l'augmentation du bruit est un inconvenient plus grave que le faible gain de puissance
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ያልተነበበ መልዕክትአን አልኔል ሸ » 05/01/13, 18:55

ቦብስክ እንዲህ ጻፈ:Si on met un turbo pour récupérer l'énergie de l'échappement, c'est le contraire...


Et explique moi bien pourquoi toi l'être ultime?
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ያልተነበበ መልዕክትአን አልኔል ሸ » 05/01/13, 19:00

chatelot16 wrote:il ne faut pas melanger 2 temps et 4 temps

avec un 4 temps il faut simplement que ça sorte le plus facilement possible ... donc une sortie en entonoir reduit un peu la perte de charge plutot qu'une sortie simple ... il y a donc un tout petit quelque chose a gagner

mais helas une sortie en entonoir augmente considerablement l'emission sonore : comme une trompette ... l'augmentation du bruit est un inconvenient plus grave que le faible gain de puissance


C'est pareil pour un moteur 2 temps que pour le 4 temps, la majeur différence réside dans le fait que l'admission se fait presqu'en même temps que l'échappement ce qui revient plus compliqué car on doit jouer sur les lumières d'admission et d'échapement et surtout que le pot devient partie intégrante de la performance moteur ce qui n'est plus le cas pour les dernières générations de moteur à valves variables.
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ያልተነበበ መልዕክትአን BobFuck » 05/01/13, 19:04

አልዬን-ጂ እንዲህ ጻፈ:
ቦብስክ እንዲህ ጻፈ:Si on met un turbo pour récupérer l'énergie de l'échappement, c'est le contraire...


Et explique moi bien pourquoi toi l'être ultime?


ሎልየን

Eh bien, avec le turbo tu gagnes plus que ce que tu perds.

Reste que le sujet est pertinent (par exemple, virer les chicanes du pot sur une moto augmente la puissance). Par contre la plus grosse perte de charge de nos jours c'est le pot catalytique...
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ያልተነበበ መልዕክትአን Flytox » 05/01/13, 19:32

Bonjour Alain
አልዬን-ጂ እንዲህ ጻፈ:Euh la souplesse venait plutôt du fait que le le tuyau d'échappement était surdimensionné abaissant le couple à bas régime et non pas par un simple entonnoir.

Si on parle du même accessoire, c'était juste un appendice vissé ou serré sur l'extrémité du pot d'origine, les modèles que j'ai put voir étaient "assez mal foutus" pour n'avoir aucun effet venturi qui auraient put aspirer dans le pot et changer la contrepression, par contre c'est proéminent, inox ou chromé......

Ayant fait beaucoup de tests en motoneige sur 2 temps et sur moteur 4 temps je peut affirmer que le contrôle de la pression à l'échappement joue un grand rôle sur le couple moteur sur la plage de régime...

+1; La contrepression c'est très important sur un 2 temps, moins sur 4 temps mais toujours sur engin à grosse puissance au litre ou de compétition. Sur voiture planplan une "petite" modification c'est transparent.

....et aujourdhui on retrouve les valves d'échappement variable et un système d'échappement beaucoup moins restrictif que par le passé pour justement permettre une puissance sur toute la plage de régime.


Oui... une chère orgie technologique pour faire des moteurs beaucoup beaucoup plus puissant qu'il n'est besoin avec une très grande plage d'utilisation sans faire mieux que les moteurs planplan à bas régime.... : mrgreen:
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ያልተነበበ መልዕክትአን አልኔል ሸ » 05/01/13, 19:57

ሰላም ፊውክስ!


Ma dernière voiture un Dodge Journey utilise le fameux moteur 3,6 litres Pentastar de Chrysler qui se retrouve parmi les dix meilleurs moteurs au monde qui est capable d'une économie légendaire de carburant et il fonctionne sous un régime de 1500 trm à 100 km/heure avec un couple très élevé comme les moteurs plan plan à bas régime mais avec la puissance sur demende en plus, il ne comporte pas de tuyère d'échappement puisqu'ils sont intégré à la culasse et permet ainsi un réchauffement du moteur plus rapide diminuant encore son empreinte polluante.

Ce moteur donne 283 hp sur le Journey et 305 hp sur le Dodge Challenger de ma fille qui plus aérodynamique consomme moins que bien des 4 cylindres japonnais, j'imagine bien ce moteur et la transmisson 8 vitesse qui entreras en opération sur un ancien Dodge intrépide très profilé et hyper aérodynamique qui ferait rougir la plupart des sous-compactes de ce monde du moins sur la route ou le poids n'entre plus vraiment en jeu.
:D
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