ልዩ ሞተሮች, የፈጠራ ባለቤትነት, የነዳጅ ፍጆታ ቅነሳየማሻሻል / መፋሰስ መቆጣጠሪያ መሳሪያዎች ፍንዳታ

የእርስዎን ፍጆታ ለመቀነስ እና ሂደቶችን ወይም እንደ ያልተለመዱ ሞተሮች ያሉ የፈጠራ ውጤቶችዎን ለመጨመር ጠቃሚ ምክሮች, ምክሮች እና ጠቃሚ ምክሮች ለምሳሌ የስታርበሪንግ ሞተር. የባለቤትነት ፍጆታ ብስጭትን ማሻሻል, የውሃ መርጫ, የፕላዝማ ህክምና, የነዳጅ ወይም ኦክሳይንት ionization.
የተጠቃሚው አምሳያ
citro
ባለሙያ ኢኮሎጂስት
ባለሙያ ኢኮሎጂስት
መልእክቶች 5129
ምዝገባ: 08/03/06, 13:26
አካባቢ ቦርዶ
x 9

ያልተነበበ መልዕክትአን citro » 30/06/13, 11:12

: የሃሳብ: እኔ በእራሴ አስተያየት ውስጥ ይበልጥ አጣዳፊ በሆነ የእድገት መስክ ላይ እየሰራሁ ነው ፣ ይህ ወደ በጣም አስፈላጊው የማሽን ጊዜ ለመቀነስ ነው ፡፡

የኢሪዲየምየኢኮ-ማራቶን እና ምናልባትም የኢ-ኢኮ-ፈታኝ ሁኔታን የሚያውቅ ፣ በዝግጅቱ ወቅት ሞተሮችን የማስጀመር ጊዜ ሊነግረን ይችላል?
በ XOGXO አጭር ደቂቃ ውስጥ (በ 3,6 ደቂቃዎች ውስጥ ብቻ ተሸፍኗል) ብዬ ባሰብኩት በ NOGARO አጭር የአጫጭር ጊዜ መምታት አስታውሳለሁ።

የእኔ ዕለታዊ ምልከታ ብዙ አሽከርካሪዎች ሞተሮቻቸውን በከንቱ እየሄዱ (በዳቦ መጋገሪያው ማቆሚያ ፣ በቢቢኮንቶሎጂስት ...) እና በእርግጥ በትራፊክ መብራቶች ወይም በትራፊክ መጨናነቅ ላይ ቆመዋል ፡፡ የተሽከርካሪዎችን ታንኮች ከመሙላት በፊት ያወጡትን ከግምት ውስጥ የምናስገባ ከሆነ ይህ በቀን ውስጥ በሚሊዮን የሚቆጠሩ ሊትር ቆሻሻዎችን እና የ 3 እጥፍ ይጨምራል።

የቶዮቶታ ድብልቅ ለፈተናው ከእሱ የበለጠ ብልህ በመሆን ይህንን አሽከርካሪ ሳያውቅ የሚያስወግደውን ጽንሰ-ሀሳብ አስፈላጊነት አሳመነኝ ፡፡
በዚህ ላይ የሰደብኩት የ Citroën “Hybrid AIR” ፡፡ forum ስለሆነም የሰውን የማሰብ ችሎታ የሚሳደቡትን እነዚህን ቆሻሻዎች በማጥፋት እጅግ በጣም ጥሩ ምርት ነው።

ስለዚህ የቃጠሎቻቸውን ማሻሻል ከማሻሻል ይልቅ በሞተር በሚሠራበት ጊዜ በማሰራጨት እና በማስተዳደር ሂደት ውስጥ የበለጠ የተሻሻለ ይመስለኛል ፡፡
ያ ፣ በአርዲኖኖ ላይ ያሉ ችሎታዎች የእኔን ትግበራ ለመቀበል ደህና መጡ ማለት ነው። STOP & START project... : ስለሚከፈለን:
የመጀመሪያ ተሞክሮዬን እዚህ አስታውሳለሁ-
በ 40 ኪሜ ርቀት ላይ በ 50 ደቂቃዎች ውስጥ ተጓዘ ፣ የእኔን ሞተር ለ 18 ደቂቃዎች ለመቁረጥ ቻልኩ ፡፡ ምስል የ 1 / 3 የስራ ጊዜ ተወግ ...ል ...
0 x

የተጠቃሚው አምሳያ
chatelot16
ባለሙያ ኢኮሎጂስት
ባለሙያ ኢኮሎጂስት
መልእክቶች 6960
ምዝገባ: 11/11/07, 17:33
አካባቢ angouleme
x 238

ያልተነበበ መልዕክትአን chatelot16 » 30/06/13, 11:57

ምንም ነገር አያስከፍልም በማይኖርበት ጊዜ ሞተሩን ይዝጉ እና ገለልተኛ ቦታ ላይ ያስገቡ ... ግን በመደበኛ መኪና ላይ አሁንም የተከለከለ ነው ፡፡

ለትልቅ ጠፍጣፋ መንገድ ጉዞ አይጠቅምም ... ግን አዳራሾች እና ዘሮች ሲኖሩ በጣም ጠቃሚ ነው።

በሲንኤንኤክስኤክስኤክስኤክስ ላይ በሲca1000 ሸ ወደ ገለልተኛ ርቀት ላይ ያለውን የብሬክ ፍሬን ሳይነካው ወደ መሄጃ መንገድ ሲገባ አስታውሳለሁ! እንዲሁም ፍሬን ወይም የታገዘ መሪን አይግዙ።

አሁን ባለው ቴክኒክ ሁሉንም ነገር በራስ-ሰር በመደበኛ መኪና ላይ ፣ በሚያፌዙ ዋጋዎች ማስተዳደር ይቻል ነበር ... ትልቅ ባትሪ እና እንደ እውነተኛ ድቅል ትልቅ የኤሌክትሪክ ኃይል ሳያስፈልግ

የኤሌክትሪክ ኃይል ማሽከርከር ፓምፕ በጣም በዝቅተኛ ፍጥነት ባለው የሞተር ፍጥነት በጣም ብዙ ዘይት ከሚመታ ከተለመደው ፓምፕ ይልቅ ኢኮኖሚያዊ ነው ፡፡
0 x
የኢሪዲየም
ኢኮሎጂን እገነዘባለሁ
ኢኮሎጂን እገነዘባለሁ
መልእክቶች 110
ምዝገባ: 14/10/08, 11:12

ያልተነበበ መልዕክትአን የኢሪዲየም » 02/07/13, 09:07

እንደጠቆሙ የስራ ማስኬጃ ሰዓቶች አጭር ናቸው።
ተማሪዎቻችን በጥናታቸው ላይ ሲወጡ አዳዲስ አብራሪዎችን አዘውትረው ማሠልጠን ያስፈልጋል ፡፡
ለብዙ ዓመታት የእነሱን ሾፌር ሆኖ ከተሾመባቸው ት / ቤቶች በተቃራኒ ፡፡
ችግሩ የሚነሳው እንደገና በሚነሳበት ጊዜ የኃይል አቅርቦቱ በድንገት ሲመጣ ነው ፣ እሱም በምላሹ አንድ ጥቅልል ​​ያደረገው አዲሱ አሽከርካሪችን።
0 x
የተጠቃሚው አምሳያ
gildas
የ 500 መልዕክቶችን ለጥፏል!
የ 500 መልዕክቶችን ለጥፏል!
መልእክቶች 589
ምዝገባ: 05/03/10, 23:59
x 56

ያልተነበበ መልዕክትአን gildas » 02/07/13, 09:58

ሰላም,

የማሻሻያ አፈፃፀምን በተመለከተም ይህ አለ-

መረጃው በድር ላይ አልተሰጠም ፣ እሱ ከእንግሊዝ መጽሔት አውቶዘር ኤክስፕረስ ፣ በወረቀቱ የ ‹20› መጋቢት ወር ነው ፡፡ ያነባል p. 20 የእድገት ዳይሬክተር ከሆኑት ከበርበር ዲሴስ ቃለ-መጠይቅ የተወሰደ ነው ፡፡ ለወደፊቱ የ CO2 የወደፊት የአየር ልቀትን መቀነስ ግቦችን ለማሳካት የነዳጅ ሞተሮች ሙሉ በሙሉ እንደገና ዲዛይን ማድረግ እንደሚያስፈልጋቸው አብራርተዋል ፡፡ እንደ እውነቱ ከሆነ ፣ የእሳት ነበልባጩ ሞተር አሁንም በስፋት ፣ በተለይም በስርጭት ደረጃ እና በመርፌ ግፊቶች በመጨመር ጥሩ የእድገት ደረጃን እንደያዘ ይቀጥላል ፡፡ ነገር ግን በእውነቱ በጣም ጠንቃቃ እንዲሆን የማሽከርከር አገዛዙን በከፍተኛ ሁኔታ ከመቀነስ ሌላ ሌላ መንገድ አይኖርም።

እኛ የኤፕሪል ፉል ቀልድ እንዲሆን እንፈልጋለን ፣ ግን እንደ አለመታደል በጣም ከባድ ነው ፡፡ ሚስተር ዴይስ የወደፊቱን ፍጥነት በነዳጅ ነዳጅ ሞተሮች ውስጥ ሲሆን ከፍተኛ ፍጥነቱ 2500 rpm ይሆናል። ከፍተኛው የኃይል ስርዓት 800 rpm ነበር። በረጅም ጊዜ ውስጥ ፣ እጅግ በጣም ረዥም በሆነ ስርጭቶች እና በብዙ ቁጥር ሪፖርቶች አማካኝነት አንድ ሰው ከ 1500 rpm በኋላ የማይሮጡ የነዳጅ ሞተሮችን እንኳን መገመት ይችላል! የሚገ theyቸው መኪኖች የምርት ስሙን መልካም ስም ከሰጡት ሰዎች በበለጠ ነዳጅ ቀልጣፋ ይሆናሉ ፣ እና እነሱን የሚነዱት እነሱ በከፍተኛ ቅነሳቸው የ CO2 ልቀቶች ያስደስታቸዋል። ግን የድሮ ሞዴሎች አፍንጫ አለመኖር ከዚያ የበለጠ ይወስዳል።

http://www.moteurnature.com/actu/uneact ... s_id=26908

ይህንን ዘዴ (የዘገየ ጭነት ስርዓት) በናፍጣ ሞተር + የውሃ ማፍሰሻ የነዳጅ ማደያ ላይ በጣም ጥሩ ውጤቶችን ያስገኛል ...
0 x
የተጠቃሚው አምሳያ
ክሪስቶፍ
አወያይ
አወያይ
መልእክቶች 52841
ምዝገባ: 10/02/03, 14:06
አካባቢ ፕላኔት ግሪን ሃውስ
x 1285

ያልተነበበ መልዕክትአን ክሪስቶፍ » 02/07/13, 10:03

አዎ ጊልያስ!

አስገራሚ ካልሆነ የምርምር መንገድ በ BMW…

ለተመሳሳዩ torque / power RPM ን መቀነስ ማለት የሞተር አቅሙን ማሳደግ ማለት ነው… ወይም ሃይperርቢክ ወይም እጅግ በጣም የታሸጉ ሞተሮችን መሥራት! የለም?

በ 3 ጉዳዮች አልተሸነፈም!
0 x
Ce forum ነግሮሻል? እሱን እርዱት። እርሱ ሌሎችን መርዳት ለመቀጠል - በኢኮሎጂ እና በ Google ዜና ላይ ጽሑፍ ያትሙ

የተጠቃሚው አምሳያ
gildas
የ 500 መልዕክቶችን ለጥፏል!
የ 500 መልዕክቶችን ለጥፏል!
መልእክቶች 589
ምዝገባ: 05/03/10, 23:59
x 56

ያልተነበበ መልዕክትአን gildas » 02/07/13, 10:20

ክሪስቶፈር እንዲህ ሲል ጽፏል-ለተመሳሳዩ torque / power RPM ን መቀነስ ማለት የሞተር አቅሙን ማሳደግ ማለት ነው… ወይም ሃይperርቢክ ወይም እጅግ በጣም የታሸጉ ሞተሮችን መሥራት! የለም?

ይህንን ጥያቄ ወደ ስፔሻሊስቶች እተወዋለሁ ፡፡
ሆኖም ግን, በአንድ ሞተር ውስጥ ያለውን ግፊት በከፍተኛ ሁኔታ ማሳደግ ይህንን ጉዳትን ያሳያል-

ሬንዱዶ እንዲህ ጽፏልበተመሳሳይ ሁኔታ ውጤታማ አማካይ ግፊት (PME) ከመጠን በላይ መጨመር ወደ ፒስተን / ላስቲክ ግጭት መጨመር ያስከትላል።

በአጭሩ ፣ የተወሳሰበ ነው ፣ እና ቀላል ደንብ-ሙሉ ጭነት ግማሽ-ፍጥነት = እጅግ በጣም ጥሩው የሞተር አፈፃፀም ፡፡

https://www.econologie.com/forums/ameliorati ... 56-20.html

ሄይ ፣ ሄይ ፣ ግን እዚህም ደግሞ ክፍተቱ በፒስተን ላይ የበለጠ ወጥ የሆነ ጫና በሚፈጥር የውሃ መውረጃ ሊለካ ይችላል ...
0 x
የተጠቃሚው አምሳያ
chatelot16
ባለሙያ ኢኮሎጂስት
ባለሙያ ኢኮሎጂስት
መልእክቶች 6960
ምዝገባ: 11/11/07, 17:33
አካባቢ angouleme
x 238

ያልተነበበ መልዕክትአን chatelot16 » 02/07/13, 12:36

ለማሽከርከር በሞተር አሠራር ላይ ትክክለኛ መረጃ መኖር ያስፈልጋል-ለምሳሌ ለምሳሌ በሲሊንደሩ ውስጥ ባለው ግፊት ሲሊንደር ውስጥ ያለውን ግፊት መቅዳት

በቃ ሁሉም ሰው የሚያውቀው በአሮጌው የቴክኖሎጂ መጽሐፍ ውስጥ ብቻ ነው ... በእውነተኛ የመረጃ የአሁኑ ሞተር በጭራሽ አይዘምንም ፡፡

በዩኒቨርሲቲው ውስጥ ለታይሞዲሚሚክስ ትምህርቶች ዲቶ-እኛ የካርኒጂንግ ሞተርን እና የናፍጣ ሞተርን ቀለል ያሉ ውጤቶችን በሚሰጡ ቀለል ያሉ ግምቶች ላይ በመመርኮዝ የንድፍ ዑደት ስሌቶችን አደረግን!

ባገኘሁት ነገር ሁሉ መካከል መካከል ሳነበብ ረጅም ጊዜ ሆኖኛል ፣ እናም እውነታው በጣም ስውር ነው ፡፡

እኛ ከሳጥኑ መውጣት ያለብን በተሻለ ሁኔታ አሁን ያሉት የመኪና ሞተሮች ካሉበት ሁኔታ አንፃር ሲታይ ነው ፡፡

ለምሳሌ ለነዳጅ ሞተር ፣ ውጤታማነቱ በዝቅተኛ ኃይል ላይ መጥፎ ነው ... እግሩን በማራመድ ሊከናወን የሚችለውን ኢኮኖሚ በተሳሳተ መንገድ የሚቀንሰው አንድ መፍትሄ ሲሊንደርን ዙሪያውን መፈንዳት አይደለም ፣ ግን በፈቃደኝነት ዑደቶችን ላለመሳሳት: - ሁልጊዜ የተወሰነ ከፊል ጭነት እና የተወሰኑ ጊዜ በጭራሽ ምንም የሌላው ከፊል ጭነት ከመያዝ ይልቅ! ይህ መፍትሔ ይበልጥ ያልተለመዱ ጥንዶችን ለመቀበል ከባድ የበረዶ ግግር እንዲኖር ይጠይቃል ... እንዲሁም ያልተለመደ ድምጽ መቀበል አለበት ፡፡

በእያንዳንዱ ቫልveል ፊት ለፊት ውስጥ መርፌ ቀዳዳ ካለው የነዳጅ ሞተር ጋር ፣ ይህ ተከታታይ የኃይል መሙያ ስርዓት ምንም ማለት አያስከፍለውም ፣ እና ነዳጅ በናፍጣ ዋነኛው ጠቀሜታ ይሰጣል ዝቅተኛ ጭነት ውጤታማነት እንደ ሙቅ

አነስተኛ በሚሆንበት ጊዜ እምብዛም ይሞቃል-ጭንቀትን ለመጨመር እንጠቀማለን ... ግን በነዳጅ ነዳጅ ሞተር ውስጥ ትክክለኛውን የግፊት ግፊት በምንመለከትበት ጊዜ የመጭመቂያ ምጣኔን መለወጥ ምንም ፋይዳ የለውም ፡፡ እንዲሁ ተመሳሳይ ውጤት እንዲያመጣ በጨረፍታ ላይ መሻሻል ያሳድጋል-ፕሮግራሙ የፕሮፌሰር ፍንዳታ ብዛት ፍንዳታን በሚቀንስበት ጊዜ ግስጋሴውን ለማሳደግ እንዲሁ ፡፡

በሌላ መንገድ citro በሌላ ርዕሰ-ጉዳይ የሚናገር ፣ ዋጋ ቢስ በሆነበት ጊዜ የኢንጂነሪቱን እና የመገደብ ሥራውን ሙሉ በሙሉ እንዲያቆም ያድርጉት ፣ እና በተወሰኑ መንገዶች ላይ በጣም አስፈላጊ ነው
https://www.econologie.com/forums/post259646.html#259646

ያ ደግሞ በአምራቹ በጥሩ ሁኔታ ከተሰራ ምንም ያስከፍላል ... ግን በአሁኑ ጊዜ በመደበኛ መኪናው ላይ ማድረጉ የተከለከለ ነው ...

እኛም ለማሻሻል ከሳባው መውጣት አለብን።
0 x
የተጠቃሚው አምሳያ
citro
ባለሙያ ኢኮሎጂስት
ባለሙያ ኢኮሎጂስት
መልእክቶች 5129
ምዝገባ: 08/03/06, 13:26
አካባቢ ቦርዶ
x 9

ያልተነበበ መልዕክትአን citro » 02/07/13, 13:08

ይህንን የሃይዌይ ኮድ ሞተርን ለመዝጋት የተከለከለ አላውቅም (ወይም ረሳሁ) ፡፡

ዲቃላ ተሽከርካሪዎች በዲዛይን የሚያደርጉት መሆናቸው አስቂኝ ነው ፡፡

የሞተር ማሽከርከርን ቅነሳ በተመለከተ ፣ በእያንዳንዱ ፍንዳታ የሚያመርቱትን የማሽከርከሪያ ኃይል በተሻለ ሁኔታ መጠቀምን እንደሚፈቅድ እርግጠኛ ነኝ ምክንያቱም ነዳጅ ወደ መርፌው የምንገባበትን ጊዜ ስለምናጨምር ነው ፡፡

ገደቡ በጣም ከባድ ስሜቶች እና ከባድ ጭነት ስር በሚፈጠር መወጣጫ መልክ ይታያል።

ከዚህ አንፃር ፣ በኤል.ፒ.ጂ. ኃይል የሚሰሩ ሞተሮች በናፍጣ ሞተር (በዝቅተኛ ሞተር ፍጥነት እና በከፍተኛ ግፊት) ዙሪያ ቢመረቱ የበለጠ ቀልጣፋ ይሆናሉ ብዬ እገምታለሁ ፡፡
ነገር ግን ለኤል.ፒ.ፒ. አጠቃቀምን ያገናዘበው የመጀመሪያ አቀራረብ ውጤት ሳይሆን የግብር ቁጠባ… :?
0 x
የተጠቃሚው አምሳያ
chatelot16
ባለሙያ ኢኮሎጂስት
ባለሙያ ኢኮሎጂስት
መልእክቶች 6960
ምዝገባ: 11/11/07, 17:33
አካባቢ angouleme
x 238

ያልተነበበ መልዕክትአን chatelot16 » 02/07/13, 13:42

በሞተር በዝቅተኛ ፍጥነት እና በከፍተኛ ፍጥነት እንዲሠራ ለማድረግ የሚቆጠረው ሞተር ብቻ አይደለም ፣ በተለይም የማስተላለፊያው ጥብቅነት አለ ፣ እና transverse የተሸከርካሪ ሞተር ከቀዘቀዘ ሞተር በጣም የከፋ ነው ፤ ለምን? ? ምክንያቱም በረጅም ሞተር ሞተር በሚንቀጠቀጥ ስሜት እንዲንቀሳቀስ እንዲችል መጠገን እና በቀላሉ በቀላሉ ሊስተካከለው የሚችል በመሆኑ ችቦውን ወደ መንኮራኩሩ ማሰራጨት አስፈላጊ ነው።

ከተሸከርካሪ ሞተር ጋር የሞተር ንዝረትን አቅጣጫ ተለዋዋጭነት በማስተላለፊያው ውስጥ ቀጥተኛ ተለዋዋጭ ነው-አቋሙን ለማግኘት አስቸጋሪ

አንድ ተላላፊ ሞተር በእገዳው ሲስተም ውስጥ ኃይልን ያጣል ፡፡

በጂ.ኤስኤስ ላይ በሲሊንደሩ መካከል የማይንቀሳቀስ ክዋኔ አፈፃፀም ሙከራዎችን አድርጌያለሁ ፣ ይህም የባለትዳሮችን አለመመጣጠን በጣም ይደግፋል ... በአሁኑ ጊዜ በሚተላለፍ ሞተር ላይ ከባድ ነው ፡፡
0 x
የኢሪዲየም
ኢኮሎጂን እገነዘባለሁ
ኢኮሎጂን እገነዘባለሁ
መልእክቶች 110
ምዝገባ: 14/10/08, 11:12

ያልተነበበ መልዕክትአን የኢሪዲየም » 02/07/13, 13:50

በእያንዳንዱ ቫልveል ፊት ለፊት ውስጥ መርፌ ቀዳዳ ካለው የነዳጅ ሞተር ጋር ፣ ይህ ተከታታይ የኃይል መሙያ ስርዓት ምንም ማለት አያስከፍለውም ፣ እና ነዳጅ በናፍጣ ዋነኛው ጠቀሜታ ይሰጣል ዝቅተኛ ጭነት ውጤታማነት እንደ ሙቅ


በነዳጅ ነዳጅ እና በናፍጣ ሞተር መሃከል መካከል ልዩነቱ የተሰጠው በቀይ መብራት መጀመር ከባድ ነው ፡፡
በናፍጣ እና በነዳጅ መካከል በማነፃፀር ልዩነት የተነሳ የቶርኪ ልዩነት!
+ የመጨመሪያ = + የሙቀት = የ + የዝግጅት ፍጥነት = + የ SME።


አሁን ባለው ነዳጅ ስራ ፈት ፍጥነት ፍጥነት ከፍተኛውን የኃይል ፍንዳታ የሚያቀርብ የነዳጅ ሞተር መገመት ችግር አለብኝ።
የ ‹4 ሲyl› ወይም ከዚያ ያነሰ ሊሆን የሚችል የሞተር ስራን ለማቃለል ትልቅ ዝንብ አውሮፕላን
በጣም ትልቅ ሞተር ወይም እጅግ በጣም በጣም አስፈላጊ ነው።
በአጭሩ ወደ ብጥብጥ እና ራስ-ማቃጠል ችግር ተመልሰናል።

ለወደፊቱ ተሽከርካሪ ነዳጅ ማገጣጠም ቀላል ይሆናል።

የሞተር ማሽከርከርን ቅነሳ በተመለከተ ፣ በእያንዳንዱ ፍንዳታ የሚያመርቱትን የማሽከርከሪያ ኃይል በተሻለ ሁኔታ መጠቀምን እንደሚፈቅድ እርግጠኛ ነኝ ምክንያቱም ነዳጅ ወደ መርፌው የምንገባበትን ጊዜ ስለምናጨምር ነው ፡፡

በእሳቱ ነበልባል ፊት “የተሰራጨ ፍጥነት” ላይ የተደረጉ ጥናቶችን ይመልከቱ ፡፡
በናፍጣ በሚጨምር የሞተር ፍጥነት ላይ የተጣራ ኪሳራ መሆኑን እናውቃለን።
ወደ ከፍተኛ የንብረት ገዥ አካል ከመቀጠል በፊት በነዳጅ ነዳጅ ላይ የተሟላ ፍንዳታ።
ስለ ኤል.ፒ.ፒ. (ፒ.ፒ.ፒ.) አገኛለሁ እናም የከተማ ጋዝ ወይም ንፁህ ሚቴን እንኳን እጨምራለሁ ፡፡
0 x




  • ተመሳሳይ ርዕሶች
    ምላሾች
    እይታዎች
    የመጨረሻ መልዕክት

ወደ «ልዩ ሞተሮች, ፓተንት, የነዳጅ ኢኮኖሚ»

በመስመር ላይ ማን ነው?

ይህን በመቃኘት ላይ ያሉ ተጠቃሚዎች forum : ምንም የተመዘገቡ ተጠቃሚዎች እና 4 እንግዶች የሉም