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አን izentrop » 03/12/20, 14:02

ክሪስቶፈር እንዲህ ሲል ጽፏል-በትሮሎች እና በዘቲቲስቶች መካከል ያለው ትስስር ተመስርቷል ፡፡ እነዚህ በሚታዩ ፣ በሎቢዎቹ ክፍያ ውስጥ ኑፋቄ d'après ce journaliste du monde :https://youtu.be/-ATSegQp0Gg?t=863
የተቀረው ቪዲዮ እንዲሁ አስደሳች ነው ...
L'interviewé n'est autre qu'un journaliste d'insinuation qui fait un pieds de nez à la science.
Je pense que là dessus, Exni serait d'accord avec moi
https://www.afis.org/Journalisme-d-insi ... s-le-livre
Nous avions décrit le « journalisme d’insinuation » comme une attitude visant à disqualifier des propos en essayant de discréditer leurs auteurs [1]. Dans ce procédé de diabolisation, écrivions-nous, la réalité devient simple : « Il y aurait d’un côté les “bons” (eux) qui dénoncent tous les maux de la société et, de l’autre, tous ceux qui n’adhèrent pas à leurs analyses. Ces derniers sont alors amalgamés dans une vaste nébuleuse de “méchants” selon une rhétorique proche du complotisme où les lobbies tirent toutes les ficelles et les agences sanitaires qui ne confirment pas les attentes du “camp du bien” sont assimilées à des regroupements d’experts sous influence. Leurs avis ne méritent alors même pas d’être portés à la connaissance des lecteurs ou téléspectateurs. »

Ce passage visait alors en particulier les propos des journalistes Stéphane Horel et Stéphane Foucart dans un article du journal Le Monde (31 janvier 2019) [2] qui accusait tous ceux qui relayaient l’avis quasi unanime des agences sanitaires quant au risque du glyphosate sur la santé d’être les acteurs d’une campagne de lobbyisme de l’entreprise Monsanto.
ለመጨረሻ ጊዜ የተስተካከለው በ izentrop 03 / 12 / 20, 14: 05, በ 2 ጊዜ የተስተካከለ.
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አን ክሪስቶፍ » 03/12/20, 14:03

Quelle différence avec un troll ou un zététicien dans la définition ? Je n'en vois aucune !

ዚንትሮፕ እንዲህ ጽፏል
Nous avions décrit le « journalisme d’insinuation » comme une attitude visant à disqualifier des propos en essayant de discréditer leurs auteurs
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አን izentrop » 03/12/20, 14:10

C'est dommage, le premier suit le dogme établi par une certaine catégorie de la population, le second respecte les avis scientifiques établis.
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አን ክሪስቶፍ » 03/12/20, 14:12

Et le 3ieme ? : mrgreen:
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አን Janic » 03/12/20, 14:15

Nous avions décrit le « journalisme d’insinuation » comme une attitude visant à disqualifier des propos en essayant de discréditer leurs auteurs
c'est bien ce que font les zététiciens, pour s'autocréditer d'être , eux, les gentils en insinuant que les autres, les non zététiciens , d'être les méchants, ceux qui ont tort sur des critères bien plus subjectifs que scientifiques! Le scepticisme à sens unique: le leur!
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"እንደ ሳይንሳዊ ቤት መረጃን እንደ እውነቶች እናውቀዋለን, ነገር ግን እውነታዎችን ማከማቸት ሳይንስ ከድንጋይ ቁልል ይልቅ ቤት ነው" Henri Poincaré
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አን ABC2019 » 03/12/20, 14:58

ጃኒ እንዲህ ጻፈ:ABC2019 »03/12/20, 14:02

በወቅታዊው የዘር ሐረግ ባለሙያዎች ላይ እኔ እስማማለሁ ፡፡ ነገር ግን የሄንሪ ብሮክ የመጀመሪያ መንፈስ ይልቁን መሆኑ በጣም የሚያሳዝን ነው-ሁሉንም አስተያየቶች መስማት ጥሩ ነው ፣ ግን እነሱን እንዴት ማረጋገጥ እንደምንችል በአንድ ላይ እንስማማለን ፣ ከዚያ በኋላ እንቀጥላለን ወደ ማረጋገጫ (መጥፎ ዕድል ፣ እሱ ከተቀበላቸው “ሄትሮዶክስክስ” ፕሮፖዛል ውስጥ አንዳቸውም ቢሆኑ ማረጋገጦቹን አላስተላለፉም ፣ ግን ቢያንስ በሐቀኝነት ይህን እንዲያደርግ አቅርቧል)
ያንን የሚያምኑ ከሆነ ዘቲስቲክ ከእርስዎ ጋር በጥብቅ ስለሚጣበቅ ነው ስለሆነም የተለመዱ ቅድመ-ግምቶቻቸውን እና ቅድሚያ የሚሰጣቸውን ባለመቀበል ሀሳባችሁን ለመለወጥ ጊዜው አሁን ነው ፡፡

bon janic tu sais que tu commences à etre sérieusement gonflant avec ta prétention à clamer que tu es le seul à savoir de quoi tu parles et que tous les autres n'ont rien compris à rien ? tu te plains des zététiciens mais tu es 100 fois pire ! d'autant plus que tu n'as jamais sorti aucune info intéressante sur les sujets que tu prétends connaitre, tu te contentes de répéter en boucle que les autres n'y connaissent rien.
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በሞኝ ሰው ፊት ለሞኝ ማለፍ ማለት አስደሳች ደስታ ነው። (ጆርጅ COURTELINE)

ሜኤዬ ኑኢን ከ200 ሰዎች ጋር ወደ ድግስ መሄዱን እና ምንም እንኳን አልታመመም ብሎ ካደ moiiiiii (Guignol des bois)
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አን izentrop » 03/12/20, 16:09

ኤቢሲ 2019 ፃፈpersonnellement j'ai pris aussi des distances avec la zététique (alors que j'adhérais totalement à la zététique "historique" d'Henri Broch qui au contraire respectait tous les discours, mais en demandant de les justifier).

Comme Gadebois, il te faut une zetetique sélective, du coups ça devient un dogme. : mrgreen:
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አን ABC2019 » 03/12/20, 16:22

ዚንትሮፕ እንዲህ ጽፏል
ኤቢሲ 2019 ፃፈpersonnellement j'ai pris aussi des distances avec la zététique (alors que j'adhérais totalement à la zététique "historique" d'Henri Broch qui au contraire respectait tous les discours, mais en demandant de les justifier).

Comme Gadebois, il te faut une zetetique sélective, du coups ça devient un dogme. : mrgreen:

non c'est simplement le sens de "zététique" qui a évolué depuis sa fondation par Henri Broch. L'originale ne correspond pas du tout à ce que tu décris "le second respecte les avis scientifiques établis.". Ce n'est pas du tout ce que disait Henri Broch, au contraire, c'était : on est ouvert à toute proposition (y compris "non orthodoxe" ) , simplement mettons nous d'accord sur les moyens expérimentaux de la vérifier.

Ce qui est bien plus le vrai esprit scientifique que de 'respecter les avis établis" , je te rappelle que tous les grands noms connus de la science sont justement connus parce qu'ils n'ont PAS respectés les avis établis !
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አን Janic » 03/12/20, 16:28

Ce qui est bien plus le vrai esprit scientifique que de 'respecter les avis établis" , je te rappelle que tous les grands noms connus de la science sont justement connus parce qu'ils n'ont PAS respectés les avis établis !
c'est ça la zététique dire tout et son contraire en même temps. Il faut respecter mais surtout en ne respectant pas!
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አን ABC2019 » 03/12/20, 16:31

ጃኒ እንዲህ ጻፈ:
Ce qui est bien plus le vrai esprit scientifique que de 'respecter les avis établis" , je te rappelle que tous les grands noms connus de la science sont justement connus parce qu'ils n'ont PAS respectés les avis établis !
c'est ça la zététique dire tout et son contraire en même temps. Il faut respecter mais surtout en ne respectant pas!

tu as donc vraiment un probleme pour comprendre la méthode scientifique.

C'est justement pas comme une religion, où on doit se décider entre "croire" et "ne pas croire". On peut accepter toutes les propositions, mais simplement on discute d'une manière de les vérifier- ce que justement ne font pas les religions.

Ainsi, sur l'H. , la question n'est pas de savoir si tu y crois ou pas, si tu as lu les bons auteurs ou pas, si c'est enseigné dans les facultés ou pas, ou combien il y a de médecins ou de patients l'utilisent. Tout ça n'est pas vraiment pertinent.

La seule question importante est ; par quelle méthode proposes tu de vérifier ses effets ?
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