ምን ምርጫዎች አሉ? ከኤሌክትሪክ ተሽከርካሪ ጋር የስሌት መኪና ችግር

መኪናዎች, አውቶቡሶች, ብስክሌቶች, የኤሌክትሪክ አውሮፕላኖች ሁሉም የኤሌክትሪክ መሳሪያዎች ናቸው. ለመጓጓዣ, ሞተር እና ኤሌክትሪክ መኪኖች ...
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Re: ምንን ይምረጡ? የኤሌክትሪክ መኪና ያለው የሒሳብ መኪና ችግር




አን sicetaitsimple » 15/12/18, 16:24

RIAZ እንዲህ ጻፈ:C'est étonnant de dire qu'un truc est faux sans fournir d'argument tout en donnant la raison pour laquelle c'est vrai : il suffit effectivement de se mettre d'accord sur le prix !

Quand EDF (RTE) DOIT vendre son courant, il est forcément offreur au prix le plus bas et il trouve forcément preneur sans mettre un pistolet sur la tempe de quiconque.
ሚሼል


እና ለምን ኢዲኤፍ (ኤሌክትሪክ የማይሸጥ ፣ የሚያጓጓዘው አርቲኤት አይደለም) ዋጋው ምንም ይሁን ምን አቅራቢው “የግድ” መሆን አለበት?
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Re: ምንን ይምረጡ? የኤሌክትሪክ መኪና ያለው የሒሳብ መኪና ችግር




አን sicetaitsimple » 15/12/18, 17:19

RIAZ እንዲህ ጻፈ:C'est étonnant de dire qu'un truc est faux sans fournir d'argument tout en donnant la raison pour laquelle c'est vrai


En relisant, j'avoue être un peu perturbé par cet énoncé! On ne fournit pas d'argument tout en donnant la raison pour laquelle c'est vrai?????????

Euh, ça va devenir compliqué pour ma petite tête…..
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Re: ምንን ይምረጡ? የኤሌክትሪክ መኪና ያለው የሒሳብ መኪና ችግር




አን Did67 » 15/12/18, 17:42

Pour ma part, deux débats se croisent, même si cela n'est pas toujours clairement dit :

a) la VE et les nouveau besoins d'électricité qu'elle génère

b) sortir - ou du moins limiter - le nucléaire...

Si on s'en fiche du nucléaire, voire si on est pour parce qu'on trouve cela formidable, alors, en effet, il y a une marge de manœuvre considérable, car, en effet, il est envisageable de "programmer" une bonne part de la recharge sur les heures creuses. Et puis la VE sera un marché avec un accroissement de la demande d'électricité justifiant quelques EPR de plus. Et même si au jour d'aujourd'hui, la nécessité de programmer la recharge sur des moments de creux n'est pas nécessairement présente à l'esprit - j'ai peur que la majorité des propriétaires actuels rentrent à 19 h et branchent leur VE, en même temps qu'ils remontent le chauffage, mettent le rôti au four et lancent le lave-vaisselle... Aucun problème.

Si on pense que le nucléaire pose quelques problèmes, et si éthiquement, comme je l'ai expliqué ailleurs, on est contre, alors l'équation est plus ardue. Même avec une installation PV, on aura beaucoup de contraintes : production insuffisante en hiver, déplacements, production le jour alors que la VE risque d'être parckée ailleurs... Le risque de recourir à des énergies fossiles, donc de plomber le bilan C, est réel. Et, hélas, beaucoup de tenants de la VE sont aussi des anti-nucléaires et militent contre le réchauffement climatique. Aïe aïe aïe !!! Et voilà, hormis le fait que je n'ai toujours pas gagné au loto, je n'ai toujours pas de VE.
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Re: ምንን ይምረጡ? የኤሌክትሪክ መኪና ያለው የሒሳብ መኪና ችግር




አን Did67 » 15/12/18, 17:46

sicetaitsimple wrote:
እና ለምን ኢዲኤፍ (ኤሌክትሪክ የማይሸጥ ፣ የሚያጓጓዘው አርቲኤት አይደለም) ዋጋው ምንም ይሁን ምን አቅራቢው “የግድ” መሆን አለበት?


ምክንያቱም አንዳንድ ጊዜ ሊጠፉ የማይችሉ አልፎ አልፎ ትርፍዎች አሉ - ስለሆነም በትንሽ መጠን ፣ አንዳንድ ጊዜ ... አሉታዊ ዋጋዎች! ኤሌክትሪክን ለማስወገድ አምራቹ ይከፍላል ፡፡ እባክዎን ያስተውሉ-እነዚህ በ ‹ህዳግ› ላይ ‹የቦታ› ገበያዎች ናቸው ፡፡ አብዛኛው ንግድ የውል ነው ፣ ስለሆነም በቅድሚያ ተነጋግሯል ፡፡
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Re: ምንን ይምረጡ? የኤሌክትሪክ መኪና ያለው የሒሳብ መኪና ችግር




አን ክሪስቶፍ » 15/12/18, 17:53

La même chose existe en création monétaire: cela s'appelle les intérêts bancaires négatifs!

Le monde est fou!
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Re: ምንን ይምረጡ? የኤሌክትሪክ መኪና ያለው የሒሳብ መኪና ችግር




አን Did67 » 15/12/18, 18:39

Oui, c'est comparable : tu as fabriqué trop de monnaie, dont tu ne sais que faire ; tu prêtes à un taux d'intérêt négatif (en somme, tu payes pour qu'on te la garde au chaud).

Mais nuance considérable : c'est le taux d'intérêt, donc le loyer, qui est négatif. Tu rembourses l'intégralité du capital !
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Re: ምንን ይምረጡ? የኤሌክትሪክ መኪና ያለው የሒሳብ መኪና ችግር




አን Bardal » 15/12/18, 19:13

Did 67 wrote:Pour ma part, deux débats se croisent, même si cela n'est pas toujours clairement dit :

a) la VE et les nouveau besoins d'électricité qu'elle génère

b) sortir - ou du moins limiter - le nucléaire...

Si on s'en fiche du nucléaire, voire si on est pour parce qu'on trouve cela formidable, alors, en effet, il y a une marge de manœuvre considérable, car, en effet, il est envisageable de "programmer" une bonne part de la recharge sur les heures creuses. Et puis la VE sera un marché avec un accroissement de la demande d'électricité justifiant quelques EPR de plus. Et même si au jour d'aujourd'hui, la nécessité de programmer la recharge sur des moments de creux n'est pas nécessairement présente à l'esprit - j'ai peur que la majorité des propriétaires actuels rentrent à 19 h et branchent leur VE, en même temps qu'ils remontent le chauffage, mettent le rôti au four et lancent le lave-vaisselle... Aucun problème.

Si on pense que le nucléaire pose quelques problèmes, et si éthiquement, comme je l'ai expliqué ailleurs, on est contre, alors l'équation est plus ardue. Même avec une installation PV, on aura beaucoup de contraintes : production insuffisante en hiver, déplacements, production le jour alors que la VE risque d'être parckée ailleurs... Le risque de recourir à des énergies fossiles, donc de plomber le bilan C, est réel. Et, hélas, beaucoup de tenants de la VE sont aussi des anti-nucléaires et militent contre le réchauffement climatique. Aïe aïe aïe !!! Et voilà, hormis le fait que je n'ai toujours pas gagné au loto, je n'ai toujours pas de VE.


Oui, c'est assez bien problématisé... C'est même foncièrement le choix qui se présente à l'humanité... pas seulement sur la question des moyens de transport... Mais ce n'est pas, à l'échelle mondiale, une simple alternative nucléaire/ENR, de multiples combinaisons pouvant être élaborées...

በቃ አንድ ነጥብ-በተሽከርካሪዎች አንፃር ፣ ዘይት በኤሌክትሪክ መተካት ipso facto በከፍተኛ የፍጆታ ፍጆታ በመጨረሻው የኃይል ፍጆታ መቀነስ በ ‹4› ነው› እና በዚህ ነጥብ ላይ ምንም አማራጭ ምርጫ የለም ...
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Re: ምንን ይምረጡ? የኤሌክትሪክ መኪና ያለው የሒሳብ መኪና ችግር




አን sicetaitsimple » 15/12/18, 19:16

Did 67 wrote:Pour ma part, deux débats se croisent, même si cela n'est pas toujours clairement dit :

a) la VE et les nouveau besoins d'électricité qu'elle génère

b) sortir - ou du moins limiter - le nucléaire...



Tu as parfaitement raison, mais d'aucuns soutiennent que le développement du VE en France serait "neutre" (voire nuisible?) du point de vue CO2 car nos voisins seraient obligés de compenser une baisse d'imports "nucléaires" depuis la France par des émissions "charbon". Ce qui est faux, au moins sur l'année.

Par ailleurs, le débat me parait prématuré...D'ici que les VE fassent 10% des ventes il faudra à mon avis 5 à 10 ans et d'ici qu'ils fassent10% du parc roulant au moins 10 ans de plus. D'ici là les parcs de production électrique européens auront bien changé!
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Re: ምንን ይምረጡ? የኤሌክትሪክ መኪና ያለው የሒሳብ መኪና ችግር




አን sicetaitsimple » 15/12/18, 19:26

Did 67 wrote:
sicetaitsimple wrote:
እና ለምን ኢዲኤፍ (ኤሌክትሪክ የማይሸጥ ፣ የሚያጓጓዘው አርቲኤት አይደለም) ዋጋው ምንም ይሁን ምን አቅራቢው “የግድ” መሆን አለበት?


ምክንያቱም አንዳንድ ጊዜ ሊጠፉ የማይችሉ አልፎ አልፎ ትርፍዎች አሉ - ስለሆነም በትንሽ መጠን ፣ አንዳንድ ጊዜ ... አሉታዊ ዋጋዎች! ኤሌክትሪክን ለማስወገድ አምራቹ ይከፍላል ፡፡ እባክዎን ያስተውሉ-እነዚህ በ ‹ህዳግ› ላይ ‹የቦታ› ገበያዎች ናቸው ፡፡ አብዛኛው ንግድ የውል ነው ፣ ስለሆነም በቅድሚያ ተነጋግሯል ፡፡


አንዳንድ ጊዜ “አካባቢያዊ” ትርፍዎች አሉ ፣ አዎን ፣ በተለይም በሰሜን ጀርመን በአውሮፓ ውስጥ ሁሉንም ማለት ይቻላል አሉታዊ የዋጋ ክፍሎችን የሚያመነጭ የነፋስ ኃይል ፡፡

ጀርመናዊ ወዳጆቻችን በአንድ በኩል የኑክሌር መዘጋታቸውን እንዲሁም ከሰሜን እስከ ደቡብ የ ‹TT ኔትወርክ ›ማጠናከሪያ ማጠናቀቂያ ሲጠናቀቁ ሁለቱ ወደ 2022 ሲደርሱ እኛ አሁን ስለ አሉታዊ ዋጋዎች አናወራም ፡፡

አሉታዊ ዋጋዎች ከመጥፎ መርሃግብር ብቻ ጋር የተገናኙ ጥሰቶች ናቸው። እኛ ጋር የሚሄድ የትራንስፖርት አቅምን ሳንሰጥ በአንድ አካባቢ የምርት አቅምን በጅምላ አንጨምርም።
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Re: ምንን ይምረጡ? የኤሌክትሪክ መኪና ያለው የሒሳብ መኪና ችግር




አን Did67 » 15/12/18, 19:46

sicetaitsimple wrote:Par ailleurs, le débat me parait prématuré...D'ici que les VE fassent 10% des ventes il faudra à mon avis 5 à 10 ans et d'ici qu'ils fassent10% du parc roulant au moins 10 ans de plus. D'ici là les parcs de production électrique européens auront bien changé!


J'aime bien, dès le "lancement" d'une idée, surtout si elle se veut "géniale", vérifier que d'une part elle est durable (on y songe souvent), mais aussi généralisable (quelque chose qui est généralement occulté : par ex, la fertilisation organique des cultures labellisées "bio", à partir notamment de "déchets divers" - fientes de volaille, lisier, poils, plumes, corne broyée - ne pose pas de problème quand cela représenté grosso modo 5 % de la production agricole ; cela est complètement irréaliste, aux doses actuelles, quand ce sera 100 %).

Donc oui, c'est pas demain que les VE feront 10 % du parc. Et donc pendant longtemps encore, ce sera juste une "niche", qui ne pose aucun problème - pour déconner, on peut dire qu'il "suffit" que tout le monde ne laisse pas le congèle ouvert trop longtemps pour rien !
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